《持不同性见者》　我们的身体 我们的痛
女性主义是一种知识维度（1）

    （代跋）

    访问：苏七七

    受访：张念

    苏七七：我记得你的第一本书的书名是《不咬人的女权主义》，到这本《持不同性见者》，你一直是非常旗帜鲜明地以一个女权主义者来定位自己的？这种女权主义的思想及态度，是如何产生的？它意味着怎样的成长环境、思想背景以及现实语境的共同影响？你似乎不喜欢“女性主义”这个看上去更为宽泛的概念？

    张念：“女权主义”或者“女性主义”都来自同一个英文单词“FEMINIST”，从字面翻译上看，女性主义更准确一些。正如你所说，女性主义也更宽泛。女性主义必然包括女权的内容，如果你说你是女性主义者，并不意味着你更温和或者更狡猾（比如怕得罪男人），而是说一个女性主义者，她不会否定女权，比如女性的政治权利，受教育的权利、同工同酬的权利，这些权利，在西方社会，是经过大量的女性运动，花了近一个世纪（19世纪初到19世纪末）的时间争取来的。而中国情况有些不同，女权的获得是新民主主义革命的额外奖励，女人们没有经过痛苦的斗争，就获得了投票权——选举人大代表。而在今天中国落后的农村地区，女童的失学率高于男童，是在贫穷状况下的性别歧视，这个问题就显得更为复杂。作为一个中国的女权主义者，你来谈女人的政治权利，男人们会说这不是性别问题，而是社会问题，男人也同样面临政治权利多少的问题。而大量的社会问题和矛盾的出现，让更多的中国男性知识分子，认为女权问题是多么的不合时宜，这样，在公共空间的良心资源里，性别维度极其匮乏，这非常有意思。正是女权在中国所面临的复杂性，让一种历史逻辑相当清晰的理论或者思潮，看起来如此的模棱两可或者面目全非，这在知识层面刺激起我莫大的热情和兴趣，这就是你说的”现实语境”对我的重大影响。

    苏七七：“在公共空间的良心资源里，性别维度极其匮乏”——这可以举个例子来具体谈谈吗？

    张念：稍加注意，我们就会发现，公共言论平台一直保持着对权力的批判，但性别作为一种微观的权力场，往往受到忽略，就是说，当下的批评视角很少涉及性别问题。

    苏七七：在复杂的女权主义发展与分化的流派中，你的女权主义观可以概括出它的简要核心吗？

    张念：哦，没有什么核心，我反对所有的核心呢。而作为思潮的女性主义，的确众说纷纭，比如在生育、就业、专职主妇、色情等问题上，不同的流派回答是不同的。比如说，专职主妇，我的回答是首先要给女人主动选择的权利和机会，然后让女人自己去说“YES”或“NO”。贤妻良母是作为个体女人的性情选择，而非道德选择。在更加宽泛的道德谱系里，我们不能证明一个尽心尽力相夫教子的女人比一个单身女企业家更有道德，女企业家还解决了就业问题呢，这也是她的道德贡献呀，这没有价值的高下之分。反过来，一个按传统方式生活的女人，只要是她心甘情愿的，并在其中得到快乐，我们也不能指责她就是落后和愚蠢的。我反对用单一的标准逼迫人们去选择他们的行为方式。

    苏七七：这么说，“女权”在某种意义上就是女性自主选择权”？

    张念：就是自由感受的程度问题，那种强加于人的单一的通用的标准，就是对个人权利的侵犯。女权最早的含义同女性人权相关，而女性主义的自由主义流派，更强调的是“女性自主选择的权利”，这是知情选择，就是当女人面临选择的时候，能够辨别每一种选择的利与弊，能够知道自己最想要的是什么，最能够承担的是什么等等，并且有相当宽松的文化语境，来为这样的自主选择提供机会与可能。

    苏七七：在我的阅读中，我看到解构主义对你的深刻影响，在将女性被赋予的“社会性别”进行相当锋利的解构时，你的对于”身体”的理解依然是相当本质主义的，它成为你的一个感受与分析的一个基点，是这样的吗？在“身体”与“写作”之间建立起来的联系，从性别政治的角度来说是不是有它的独特意义？

    张念：“社会性别”（GENDER）是文化建构的结果，社会性别的基础是生理性别（SEX），我们往往根据这生理器官的差异来塑造人的后天性别。当我们谈论“身体”的时候，并不意味着用“身体本质主义”来替换“器官本质主义”，而是说，身体现场的信息更加丰富和复杂，比如，也只有在身体的现场，我们才能更好地理解同性恋、性倒错等边缘文化。从身体的角度切入性别，我们就会发现性别符号是多么的有限，一个人，怎么可能只归属于一种性别呢，这是件多么单调和乏味的事情。当然，你所说的“身体本质主义”，我想用“身体的本真主义”来表述，身体在文化中一直是被陈述的对象，就是说我们的身体往往被身份、阶层、阶级、性别、种族、国籍等所标示。如果没有这些，难道我们就无法辩识身体了吗？举个明显的例子，为什么我们在优秀的文学作品中能够找到自己的影子，找到认同感，这是本真的身体在说话，是你身体的反应，尽管作品中的人物标识和自己有出入，但在阅读的过程中，这些标识就不那么重要了。这个时候，“身体”和写作的关系依然是暧昧不清的，“身体”依然是难以捕捉的，她和偶然、变化、死亡相关，是非连续性的，她是连续的整体的逻辑的父权文化符号的零余者，这套符号体系是强势的主流的，甚至隐藏在传统和积习之中，那么，女性主义的立场，或者女性主义的思想，就和已经被约定俗成的事物形成了对抗，这就是我们所讲的身体政治。

    苏七七：在对《阴道独白》、黄静案等具体事件的关注中，你是如何理解中国的性别现状的？一个女权主义者在当下的实践方向与实践态度可以是怎样的？